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La concurrence # 6 : Karsteau

Karsteau, comme Espeleoindex ou le fichier des cavités du Var se préoccupe de collecter les informations d'un secteur limité (un département) mais l'objectif est de développer le logiciel pour rassemble les fichiers de tous les départements intéressés par le principe proposé. Cela semble être une bonne idée, allons voir comment cela fonctionne


Le projet est piloté par la commission Karsteau, créée en 2011au sein du Comité Régional de la Spéléologie de la région Aquitaine.
Cette commission est constituée d'un président, d'un comptable et d'un représentant de chaque CDS adhérant ainsi que des personnes qui formulent le souhait de participer au fonctionnement de la commission.
En cette mi décembre 2012, les informations sur le groupe de développement, les conditions d'utilisation sont inaccessibles.

L'important demeure la possibilité de travailler sur un inventaire de cavités : allons voir comment cela fonctionne.
Ah ! il faut se connecter pour voir quelque chose. Heureusement il est possible de le faire avec un compte visiteur sans mot de passe.
Le résultat est fort décevant

l'Ariège propose quelques cavités dans la base
La Dordogne donne accès à une liste de 171 entrées mais les informations, autres que le nom des cavités, ne sont pas accessibles.
La Gironde propose 438 entrées, les Landes 129, dans les mêmes conditions que la Gironde.
Les Pyrénées Atlantiques ont réalisé un vrai inventaire avec 4107 cavité et la possibilité d'avoir un accès aux fiches pdf de "classiques".
Les Hautes Pyrénées n'offrent aucun accès avec le compte visiteur.
Il s'agit donc d'une base de caractère privé. Il est possible de demander à avoir un identifiant et un mot de passe à chaque CDS pour accéder aux infos... J'avais fait une demande il y a un an ou deux, qui est resté sans réponse à ce jour. Pour fournir des informations il est vraisemblable qu'il soit nécessaire que des droits soient attachés au compte que l'on utilise

On trouve sur les site un paragraphe qui m'a semblé un peu étonnant

Au titre de la propriété intellectuelle, nous rappellons qu'il ne doit être fait aucun usage commercial des données présentes dans la base Karsteau
Rappel : La propriété intellectuelle est relative aux créations de l'esprit (inventions, œuvres littéraires et artistiques, dessins, modèles, etc.). Elle comprend deux aspects, d’une part la propriété industrielle (brevets, marques, dessins, indications géographiques, etc.) et d'autre part le droit d'auteur (œuvres littéraires et artistiques que sont les romans, les pièces de théâtre, les œuvres d'art telles que dessins, peintures, photographies, etc.).
Nous pouvons donc considérer que les coordonnées d'une cavité et son positionnement sur une carte ou un schéma peuvent relever de la propriété industrielle (indications géographiques) et que la description de cette cavité, sa topographie et les photographies relatives à celle-ci dépendent du droit d’auteur.

Les explications concernant la propriété intellectuelle peuvent sembler approximative. Je vous propose de comparer avec ce qu'en dit Wikipédia

La propriété industrielle s'applique aux brevets, marques,dessins, modèle industriels et concerne des dispositions relatives aux produits agricoles. Pour bénéficier de la protection relative à la propriété industrielle il faut faire enregistrer ses prétentions : Karsteau peut naturellement faire ce genre de démarche mais cela ne semble pas être le cas.
Seul le droit d'auteur s'applique du fait même de la création sans qu'il soit nécessaire de faire autre chose
Les prescriptions relatives à la propriété industrielle sont accessible sur légifrance

Les indications géographiques dont il est question concerne l’appellation d'origine, essentiellement pour les produits agricoles
Cela ne peut donc s'appliquer aux coordonnées d'une cavité ou son positionnement sur une carte.
Par contre la protection du droit d'auteur s'appliquera sur la présentation de ces informations qui est une oeuvre de l'esprit
Le bilan que l'on peut tirer concernant l'outil Karsteau est qu'il est élaboré et accessible à un nombre limité de personnes qui sont choisies par les promoteurs du projet. Ce choix est fait département par département sans qu'il y ait de positionnement collectif sur les modalités d'accès aux données.
Les informations sur la licence ne sont pas accessibles, concernant les rappels sur la propriété intellectuelle les informations font référence à la loi mais en font une interprétation qui me semble hasardeuse.

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 Benjamin vient de publier l'application Grottocenter Mobile qui est maintenant disponible sur le Play Store de Google. Nous en sommes très fiers https://play.google.com/store/apps/details?id=org.grottocenter.mobile&hl=fr&gl=FR Elle vous permet de travailler sur le terrain, avec ou sans connexion à internet. Si vous êtes connecté à Grottocenter cela vous permet de mettre à jour les informations sur le site, soit directement, soit de manière différée, quand vous avez un accès à internet. Merci de la télécharger, de la tester et de mettre un avis sur le Play Store

Les données de Grottocenter sur VMap

 Laurent Blum a mis en place une application pour gérer les cavités Après quelques échanges avec l'association Wikicaves,il a mis en place une solution permettant de visualiser les données issues de Grottocenter. Nous souhaitions que les données restent librement accessibles, pour cela il a créé un utilisateur générique que vous pouvez utiliser URL du site : https://vmapspeleo.fr/vmap/ identifiant : grottocenter mot de passe : grottocenter

La concurrence # 2 : Wikimapia

Dans la catégorie des outils non spécifiques il est possible d'envisager l'utilisation de Wikimapia pour réaliser un inventaire des cavités. Tout un chacun peut consulter les données et rajouter des informations. On peut fournir tout ce que l'on souhaite, quitte à faire un lien vers une page extérieure.Il ne semble pas qu'il y ait de contrôle à postériori sur les informations ainsi collectées. Il est tout à fait possible de créer de très nombreux objets donc de construire un inventaire global mais les données ne seront pas structurées et resteront donc non exploitables, la seule possibilité restant de demander l'affichage des objets de la catégorie retenu. Il existe une catégorie d'objets dénommé "cave" qui recense 2519 éléments sur la planète La licence du site est une licence Google qui est très complète et détaillée en voici un extrait : "En utilisant Google Maps et toutes données ou informations issues de Google Maps, vous acceptez